Modern Warfare 2 [PS3]
- panga2000
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Und bei GTA spielt man einen Ganoven, da ist die ganze Thematik anders als bei MW. Klar kann man da auch Unschuldige umnieten - doch bei MW ist es ein fester Bestandteil, welcher so angedacht ist, dass es realitätsnah sein soll...
Ich denke auch, daß dieser Vergleich hinkt. Klar kann man auch bei GTA Unschuldige umnieten, aber es ist nicht wirklich ein fester Bestandteil der Story. Ich denke da gibt es schon noch einen moralischen Unterschied, ob ich von der Story dazu gezwungen werde oder es meine freie Entscheidung ist, Zivilisten zu meucheln.
In Endeffekt sollten wir aber wirklich erst mal abwarten, ob und in welcher Form das dann wirklich im Spiel vorkommen wird...
Und da wir ja alle erwachsen sind, kann und muß ja auch jeder selbst für sich entscheiden, ob er solche Szenen spielen will und da es nicht wirklich strafrechtlich relevant ist, muß sich da auch niemand für rechtfertigen. Viel bedenklicher find ich da eher die Lücken im Jugendschutz, sei es durch uninteressierte Eltern und Verkäufer oder auch durch florierenden Schulhof Austausch. Da sollte eigentlich jeder Erwachsene ein Auge drauf haben, daß so etwas nicht in Kinderhände und Kindergehirne kommt.
Persönlich seh' das ja ein wenig wie Tati - ich habe mich noch nie so für COD interessiert. Liegt vielleicht aber auch etwas daran, daß ich es auch noch nie gespielt habe. Der Hype hat mich jetzt auch nicht so großartig mitgenommen, vielleicht hätte ich es mir irgendwann mal als Budgetversion geholt - allerdings hat sich ja auch COD4 ziemlich lange im oberen Preissegment gehalten.
Aber ich hänge da ja leider sowieso immer hinterher, werde wahrscheinlich in den nächsten Tagen gerade mal dazu kommen Uncharted auf leicht zu beenden...
Und wenn ich dann an die Playsie kann, sind die meisten Onlinespieler ja leider bereits wieder offline... schade...
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- therealduke
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ich weds definitiv kaufen und mir so nen objektiven eindruck ermöglichen. irgendwie iss das ja der völlige info übergau.
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- Skywalker2007
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Hab lange überlegt ob ich nicht schon Gestern was schreiben sollte.
Aber ich dachte mir, schlaf erstmal drüber und überleg wie ich dazu stehe.
Also ich wäre froh gewesen, wenn diese Szene nicht im Spiel wäre, dann hätte ich mich weiter wie irre darauf freuen können, ohne jetzt als kranker Irrer hier im Forum dazustehen.
Find ich es moralisch fragwürdig, daß hier ein Level gespielt wird, wo man in der Rolle eines Terroristen auf Menschen schießt? Ja.
Aber finde ich, daß dadurch die Gesellschaft und das Abendland bedroht ist? Nein.
Ist das Spiel für Jugendliche programiert worden? Nein.
Also wir sind hier nicht im Kindergarten und Casual Gamer haben bei MW2, Dead Space, GTA, BF2 etc nun wirklich nichts verloren.
Unterhaltung für Erwachsene ist nun mal sehr weit gefächert und wird über viele Medien transportiert.
Da ich neben den Spielen auch sehr viele DVD/BRs sehe, hab ich schon weit weit weit schlimmeres gesehen als daß was da in MW2 abläuft.
Nun, hier spiele ich den Killer selbst anstatt dabei zuzusehen. Da ist sicher eine sehr spezielle Situation.
Und wäre dies das erste Spiel, daß dies so macht, könnte ich verstehen, daß man hier von einer neuen Grenze spricht die überschritten wurde.
Ich bin aber etwas verwundert, daß die Grenze der Entrüstung für MW2 soviel tiefer gesetzt wird, als bei Spielen wie GTA oder Prototype.
Ich muß sagen ich kann die verharmslosende Sicht, daß Nico in GTA "nur" ein Ganove ist absolut nicht nachvollziehen. Die Dinge die er dort im Spiel macht sind durchaus mit einem Terroristen vergleichbar.
Vom Dach auf Zivilisten snipern oder mit Raketenwerfern auf Menschenmengen zu schießen ist kein Ganoven-Delikt.
Er erschlägt Männer und Frauen auf offener Straße nur um an deren Geld zu kommen.
Und für Punkte werden gezielt Tauben von Dächern gesnipert. Tierschutz?
Drive-By Shooting, Frauen nach dem piep umbringen um das Geld wiederzubekommen...usw usw
Jaa ich hab GTA trotzdem mit Spaß gespielt. Fühle ich mich dadurch als schlechter Mensch? Nein.
Und gleich steht bestimmt einer auf, hebt die Hand zum Schwur und sagt: Nein, ich habe bei GTA4 niemals unnötig auf Zivilisten geschossen. OK ok, ich glaubs ja.
Ne, also vom moralischen Gesichtspunkt find ich GTA hier viel gefährlicher für Jugendliche oder geistig unreife Erwachsene.
Und das ist während des gesamten Spieles so. Von Anfang bis Ende kann man jederzeit eine beliebige Anzahl von Zivilisten auf verschiedenste Weise umbringen. All das mit Segen der USK.
Wir sprechen hier bei MW2 von einem Level, den man skippen kann.
Gaaanz zu schweigen von so Nischenspielen wie Prototype, wo in wirklich grausamer Art und Weise den zivilen Passanten die Lebensenergie rausgerissen wird.
Da hat hier keiner den Zeigefinger gehoben.
Muß ja auch keiner den Zeigerfinger heben, aber jeder kann seine Meinung sagen ohne Gefahr zu laufen hier in eine Ecke gedrängt zu werden.
Also meine Vorfreude auf das Spiel ist durch diese Diskussion leider sehr gedämpft worden, da es mich sehr traurig macht, daß hier möglicherweise eine Spaltung im Forum entsteht. Die einen die es trotzdem Spiel werden so wie ich und die anderen die mit dem Finger auf uns zeigen und angewidert den Kopf schütteln.
Schade. Ich hatte mich so aufs zocken mit Euch gefreut.
Gruß,
Euer Sky.
PS: Die Fotos vom letzten CoD4 Event sind jetzt im CoD4 Thread hinterlegt, aber das interessiert bestimmt keinen mehr.
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- surfi-monnem
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Hi,
Also meine Vorfreude auf das Spiel ist durch diese Diskussion leider sehr gedämpft worden, da es mich sehr traurig macht, daß hier möglicherweise eine Spaltung im Forum entsteht. Die einen die es trotzdem Spiel werden so wie ich und die anderen die mit dem Finger auf uns zeigen und angewidert den Kopf schütteln.
Schade. Ich hatte mich so aufs zocken mit Euch gefreut.
Gruß,
Euer Sky.
Also das mit dem Finger auf jemanden zeigen und
angewidert den Kopf schütteln hab ich ja schon hinter
mir!
Ich bin ein Arsch und stehe dazu, mann will ja Spaß
haben, nä?:P
"Spaltung" des Forums ist wohl ein bischen übertrieben Luki!
Jeder hat seine Meinung, darf sie kund tun und jeder
andere wird das akzeptieren.
Göttchen wir sind doch alles erwachsene Leute,
na ja mehr oder surfi zumindest....
Ist das heute nicht ein schönes Wetter?
Und wie die Blümchen duften....
Und ich freu mich auf meine Pizza....
und auf das Spiel.....:P
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- Fred_P88
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- grauerwolf
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freu dich weiter auf das game, ich laß mir die freud auch nicht nehmen. ein urteil wird nach dem zocken gefällt, nicht vorher...
wir sehen uns in rio....
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ein Raucherbereich im Restaurant ist wie ein Pissbereich im Pool!
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- Blub
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Das schöne an unserem Heim ist es, dass wir darüber disskutieren können, ohne gleich jemanden beleidigen zu müssen, oder sonst was.
Denn jeder hat seine Sicht der Dinge und wichtig ist es diese mit Toleranz wahrzunehmen.
Es würde mich traurig stimmen, wenn diese Disskusion zur einer Oldie-Spaltung führen würde – doch ich kann mir dieses Szenario gar nicht vorstellen.
Ich kenne MW nicht... und werde es wohl nie kennen lernen. Trotzdem wage ich es als Shooter Kritik auszuüben - ich möchte es mir gar nicht ausmalen, wie die Kritik eines Nichtgamers aussieht. Daher können wir uns wohl auf ne heftige Empörungswelle gefasst machen... und diese müssen wir tolerien können.
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- Tati
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Jeder kann seine Meinung äußern, dadurch spaltet sich unser
Forum bestimmt nicht in zwei Lager!!
Ich wollte z.B. nur klarstellen, dass ich als Nicht-COD-Anhänger jetzt
absolut kein Interesse mehr an dem Spiel habe.
Die einen kaufen es, die anderen lassen es bleiben. Das muss jeder für
sich selbst entscheiden..aber trotzdem haben wir uns doch alle lieb:blush:
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- panga2000
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Die einen die es trotzdem Spiel werden so wie ich und die anderen die mit dem Finger auf uns zeigen und angewidert den Kopf schütteln.
Schade.
Warum meinst Du, daß Jemand mit dem Finger auf Dich zeigen wird? Bis jetzt haben doch alle nur ihre persönliche Meinung geäußert und Ihre Haltung zu dem Spiel und der Szene erläutert. Und dies ohne einen Anderen anzugreifen oder in eine Ecke zu stellen.
Und ich bin mir ziemlich sicher, daß es auch dabei bleiben wird. Und daß es eine Gruppe von Leuten gibt, die zusammen ein Spiel spielen und andere halt nicht, spaltet doch nicht das ganze Forum in 2 Parteien. Das ist doch schon die ganze Zeit so, da ja nun mal nicht jeder auch jedes Spiel kauft.
Also Kinners, versuchen wir mal auf dem Teppich zu bleiben und den Ball flach zu halten. Wer es spielen will, der spielt es und wer nicht, der nicht.
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- grasimar
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Ich fand schon die Szene in "World at War" bedenklich, in der man deutsche Soldaten erschießen konnte, die sich schon ergeben haben.
Auf der anderen Seite habe ich aber auch bei GTA Passanten mit der Sniper oder dem Raketenwerfer beschossen, um meinen Verfolgungslevel auf 5 Sterne zu treiben.
Je mehr ich aber darüber nachdenke, umso mehr glaube ich, dass es ein gesellschaftliches Problem ist. Eigentlich geht es gar nicht darum wie gewaltverherrlichend ein Spiel ist, sondern darum wie es von den Menschen rezipiert wird und vor allem, ob die sie auch in der Lage sind über diese Geschehnisse vernünftig zu reflektieren ... und das bezweifle ich immer mehr.
Wer nicht in der Lage ist das zu tun, wird Gewalt als etwas cooles ansehen und somit sinkt auch die Hemmschwelle im echten Leben Gewalt so zu sehen.
Gerade bei Jugendlichen finde ich das sehr problematisch und auch wenn das Spiel nicht jugendfrei ist, wird es trotzdem genug geben, die sich das Spiel besorgen werden.
Um es auf den Punkt zu bringen: Nicht das Spiel ist böse, sondern die Menschen.
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- surfi-monnem
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Oh schreck, ich sehe das wie Surfi:blink:
aber trotzdem haben wir uns doch alle lieb:blush:
Huuuuuuuuuuh, Tati hat surfi lieb......
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- Thoregon
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Würde mich nicht wundern wenn ursprünglich für die Szene ein Deathcount vorgesehen war mit entsprechenden Trophys.
Doch würde ich gerne vermeiden, dass diese Sache moralisch überhöht wird. Es ist eben nur ein Computerspiel. Gemacht von Menschen für Menschen.
Und das auf Seiten der Programierer/Entwickler ebenso grosse Idioten sitzen wie auf der der Spieler lässt sich nicht vermeiden.
Die noch grösseren Idioten sitzen dann in der Marketingabteilung und opfern sämtliche Moral gedankenlos dem Profit.
Für mich ist es eher eine Frage des schlechten Geschmacks.
Denn wenn wir anfangen alles einem moralischen Filter zu unterziehen bleibt im Endefekt nicht mehr sonderlich viel übrig.
Die Liste der Dinge die man so nach und nach zur Selbstverständlichkeit erklärt hat ist endlos, deswegen wurden sie
jedoch nicht moralischer sondern nur zu einer Gewohnheit mit der man sich längst abgefunden hat.
Dagegen ist ein Computerspiel doch Kindergeburtstag und ich persöhnlich sehe keinen Sinn darin,
jetzt dort mit dem moralischen Zeigefinger zu beginnen wenn ich gleichzeitig alles andere längst akzeptiert habe.
Wenigstens etwas gutes hat doch das Spiel schon mal. Es wird diskutiert.
Gruss,
Thoregon
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- grasimar
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Ich weiß aber nicht ob das so gut, denn die Aufmerksamkeit wird natürlich verstärkt auf diese eine Szene gelenkt.Wenigstens etwas gutes hat doch das Spiel schon mal. Es wird diskutiert.
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- Thoregon
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>>Ich weiß aber nicht ob das so gut, denn die Aufmerksamkeit wird natürlich verstärkt auf diese eine Szene gelenkt.<<
Ich denke eine Diskussion ist nie verkehrt. Wenn wir mal soweit sind, dass eine solche Spielszene keine Beachtung mehr findet. Dann mach ich mir wirklich Sorgen.
Gruss,
Thoregon
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- grasimar
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Stimmt natürlich. Aber die Außenwirkung ist schon verheerend und wir Ego-Shooter-Spieler sind ja schon eh alles potentielle Amokläufer.Wenn wir mal soweit sind, dass eine solche Spielszene keine Beachtung mehr findet. Dann mach ich mir wirklich Sorgen.
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- Thoregon
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Stimmt schon, den Gutmenschen wurde wieder Benzin ins Feuer gegossen. Aber,ist der Ruf erst ruiniert ,dann spielt es sich gleich ungeniert.
Und wenn einer am Arbeitsplatz Amok läuft, wird er meistens nur befördert oder bekommt zumindest ne Abfindung:)
Gruss,
Thoregon
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- Skywalker2007
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War wohl auch ein weeeenig theatralisch ausgedrückt, so im Nachhinein betrachtet.
Also nehmt dem kleinem Lord Helmchen das bitte nicht allzu übel. Unter der Gesichtsmaske ist's schon mal schwer durchzuatmen.
Bin ja froh zu hören, daß wir uns alle immernoch lieb haben.
So und damit Ihr nicht denkt ich bin jetzt muffig und poste nix mehr zum Spiel:
Hier ein Link zu einer Sammlung von Video-Interviews mit Infinity Ward:
www.mapmodnews.com/staticpages/index.php/Infinity-Ward-studios
Gruß,
Sky
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- Stefan1902BO
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für jede Zeile gibt es bald eine Kugel in den Helm
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- Millerntorian
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Es stellt sich berechtigterweise die Frage nach dem Warum einer solchen Szene, welches sich meiner Meinung nach nur begründen lässt durch:
a) knallhart kalkulierende Marketing-Analysten, die um die Absatzförderung solcher Inhalte wissen,
b) vollkommen durchgeknallte, chipsessende Mopsmurmel-Programmierer, die Tag und Nacht in dunklen Büroräumen hausen und sich dabei permanent zu käsig weißen Pandabären mit dunklen Augenringen entwickeln; oder aber
c) lediglich ein zwar traurig stimmendes aber durchaus die Zeichen der Zeit widerspiegelndes Spielelement.
Natürlich, ein erhobener Zeigefinger ist durchaus legitim und möglicherweise angebracht, zeigt er doch, dass zumindest die Ü30-Generation glücklicherweise ein ganzes Stück von Lethargie und Teilnahmslosigkeit entfernt ist. Aber andereseits, und nun mal Butter bei die Fische...wir reden hier durchaus immer noch von nur einem GAME. Nicht weniger aber auch nicht mehr, als ein Medium, welches zum Zeitvertreib vom Tagesgeschehen/ Job/ trötende Kinderscharen inkl. liebendes Eheweibe an der Seite gedacht ist.
Ich kann in diesem Falle nur für mich persönlich sprechen, aber ein Videospiel hat genau den Stellenwert, den es verdient. Irgendwo angesiedelt zwischen einer samstäglichen Bundesligakonferenz und dem Rasenmähen. Ergo gehe ich mit der entsprechenden Distanz und laissez-fairez an die Thematik heran. In dem Zusammenhang eine Spielszene mit der tatsächlichen Realität zu pauschalisieren, halte ich für eine schmale Gratwanderung. Ob dabei jeder so schwindelfrei wie ich ist, überlasse ich dem Einzelnen...
Ich werde es/ MW2 mir auf jeden Fall holen, und ja...mea culpa, steinigt mich, oder federn und teeren...die Szene als solche auch bestimmt betrachten. Denn ich muss ganz ehrlich gestehen, dass selbst der tägliche Nachrichtenmix mich wesentlich mehr berührt, als eine (wenn auch zugegebenermaßen realistisch umgesetzte) Ansammlung von Pixeln...
Und btt., ein Formulierung bzgl. Spaltung des Forums halte ich auch für zu weit gehend, dafür sind wir doch alle dzu sachlich und erwachsen genug. Das Kind im Manne darf dann gerne wieder beim daddeln zum Vorschein kommen.
Ich melde mich auf jeden Fall schon mal gerne als Favela-Lemming im Online-Modus; hatte ich doch bisher nie das Vergnügen, mal aktiv an Mehrspieler-Events der "Oldies but Goldies" teilzunehmen.
So far...Millerntorian
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- surfi-monnem
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Unser Blubbi in "Action",
guggst Du Video:
www.play3.de/2009/10/31/modern-warfare-2...gainst-grenade-spam/
Wie beachten bitte, daß er in Sekunde 45 hinter dem
Flugzeugrumpf wieder landet.....:P
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